verso l'inverno... gli aggiornamenti

da questo grafico riportato nell' articolo di Giuliacci sembrano correlati negativamente, ora provo a controllare di dati Noaa

Quindi secondo questo grafico non ci sarebbe correlazione?

luca90 ha scritto:Quindi secondo questo grafico non ci sarebbe correlazione?

secondo l' articolo di Giuliacci, ad un tripolo negativo corrisponderebbe una Nao positiva e viceversa, comunque stasera controllo con i dati Noaa per controllare se esiste una correlazione di questo tipo.

Mi serve per esercizio per imparare un programma per il computer che mi servirà per la tesi

ale90 ha scritto:

luca90 ha scritto:Quindi secondo questo grafico non ci sarebbe correlazione?

secondo l' articolo di Giuliacci, ad un tripolo negativo corrisponderebbe una Nao positiva  e viceversa, comunque stasera controllo con i dati Noaa per controllare se esiste una correlazione di questo tipo.

Mi serve per esercizio per imparare un programma per il computer che mi servirà per la tesi  

Ho tirato in ballo l'argomento nel momento giusto quindi

Comunque tempo fa mi ero salvato questo interessante documento di un forumista di mtnw dove spiegava che c'era una corrispondenza tra le sst e la nao e altri indici.


NAO: stato dell’arte

Parte 3: principali parametri predittivi



3.2) SSTA

Le SSTA hanno un ruolo importante e a volte decisivo nel “forzare” il pattern atmosferico della NAO. Numerosissimi studi hanno messo in evidenza come SSTA in specifiche aree oceaniche (soprattutto nordatlantiche e pacifiche) siano ampiamente correlate con il segno e/o la “forza” della NAO invernale (DJF, spesso compreso Marzo e in alcuni casi pure Novembre, vedi il caso del legame con l’ENSO).
Queste correlazioni si hanno sia con lag temporali nulli (à nello stesso periodo revisionale, cioè durante l’inverno) sia con lag mensili e stagionali (à SSTA dalla tarda primavera in avanti possono già anticipare, diversi mesi in avanti, il segno della NAO invernale).

Ecco una panoramica di post tratti da diversi thread nei quali si è già discusso di come le SSTA abbiano buon gioco nel determinare pattern atmosferici specifici e, quindi, anche carattere della NAO:

http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=555774&postcount=5
http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=587176&postcount=18
http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=630104&postcount=201
http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=630930&postcount=217 http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=605884&postcount=24
http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=495079&postcount=1


La NAO (v. parte 1 e 2, http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=690673&postcount=1 e http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=695309&postcount=1) varia su scala sia interdecadale o pluriannuale (bassa frequenza) sia su scala interannuale/stagionale (alta frequenza), quest’ultima ovviamente assai più interessante da considerare per una previsione stagionale.

3.2.1) Legame fra SSTA e NAO su scala pluriannuale

Diversi studi hanno fatto risalire la variazione interdecadale della NAO a variazioni pure interdecadali delle SSTA in specifiche aree oceaniche. Vediamo le principali 3:

>AMO: Atlantic Multidecadal Oscillation, un’oscillazione pluriannuale delle SST atlantiche legata all’intensità della circolazione termoalina.
AMO+ (à in generale SSTA+ nel Nordatlantico e SSTA- nel Sudatlantico) tende a favorire NAO-;
AMO- (à in generale SSTA- nel Nordatlantico e SSTA+ nel Sudatlantico) tende a favorire NAO+.

>PDO: Pacific Decadal Oscillation, un’oscillazione pluriannuale fra le SST del Pacifico nordoccidentale e quelle del Pacifico nordorientale.
PDO+ (à in generale SSTA- nel Pacifico NW e SSTA+ nel Pacifico NE) tende a favorire NAO+;
PDO- (à in generale SSTA+ nel Pacifico NW e SSTA- nel Pacifico NE) tende a favorire NAO-.


>IPWP: IndoPacific Warm Pool, un’area spesso connotata da ristagno di acque calde (che non necessariamente significa costanti SSTA+!) fra il Pacifico equatoriale occidentale e l’Indiano orientale (zona indonesiana). Il trend di questo parametro mostra un’ascesa negli ultimi decenni.
IPWP+ (à SSTA+ in quest’area) tende a favorire NAO+ (coerentemente con il trend verso maggiori periodi di NAO+ osservato negl’ultimi decenni);
IPWP- (à SSTA- in quest’area) tende a favorire NAO- o perlomeno NON NAO+ (dunque anche NAO neutra). Nell’analisi interannuale riprenderò in considerazione quest’area (soprattutto il West Pacific) perché le SSTA di questa zona hanno buon gioco nell’indurre un pattern stagionale simile alla NAO e sempre più spesso discusso: l’EA.



3.2.2.) Legame fra SSTA e NAO su scala annuale/stagionale

I principali studi che fanno risalire la variazione interannuale della NAO a variazioni pure interannuali delle SSTA possono essere suddivisi in 4 categorie che fan capo a 4 principali zone geografiche dove si verificano le SSTA che “forzano” la NAO invernale.



La carta che ho postato mette in evidenza queste aree “sensibili”:
nel Nordatlantico l’area RM (al largo e a sudest di Terranova) e tutto l’Atlantico settentrionale, dall’equatore al polo, nell’ambito del cosiddetto Tripolo;
nel Pacifico la vasta zona dell’ENSO, il Pacifico tropicale occidentale (WP) e la zona “Namias” (Nordpacifico 30-45° N e 155-175° W).

>Nordatlantico

●Nella tarda primavera boreale, tipicamente a maggio, SSTA+ (SSTA-) nella zona RM, circondata da SSTA- (SSTA+) non troppo pronunciate nell’Atlantico tropicale al largo delle coste africane, possono preannunciare NAO+ (NAO-), soprattutto se l’area di SSTA+ (SSTA-) si dovesse espandere poi verso est fra estate ed autunno.


●Il Tripolo nordatlantico: 3 fasce più o meno parallele sul Nordatlantico con orientamento WSW-ENE caratterizzate da un’alternanza delle SSTA; SSTA- (SSTA+) nella parte più settentrionale dell’oceano Atlantico (soprattutto a sud e attorno alla Groenlandia), SSTA+ (SSTA-) nella parte centrale e sui mari costieri europei (soprattutto sul Mare del Nord) e di nuovo SSTA- (SSTA+) nell’Atlantico tropicale (fra il Mar dei Caraibi e l’Africa nordequatoriale) sono il classico pattern associato a NAO+ (NAO-). Questa configurazione, visibile spesso nel tardo autunno, in realtà può essere “letta” già a partire dalla precedente estate e appare un buon predictor se letto sul periodo JJASO.
http://www.ldeo.columbia.edu/NAO/old/abaker.gif



●Un ultima considerazione va fatta di nuovo sull’area RM. In realtà questa zona andrebbe “monitorata” non solo a maggio ma anche in autunno e ad inizio inverno (tipicamente ONDJ), perché, cme già spiegato in precedenti post, può spesso condizionare la circolazione atmosferica invernale fra Nordatlantico ed Europa (e dunque anche la NAO) mediante diffusione ed espansione di onde Rossby.
Persistenti SSTA+ (SSTA-) in questa zona fra autunno e inizio inverno possono indurre NAO+ (NAO-) con LP (HP) fra Groenalndia, Islanda e mare del Nord unitamente a HP (LP) su Russia nordoccidentale. Nel caso di SSTA- può anche emergere il pattern SCAND+.

Un interessante caso in cui Tripolo e zona RM si sono sovrimposte è stato lo scorso inverno 2005/06. Un Tripolo assai negativo (SSTA+ a nord / SSTA- al centro / SSTA+ a sud), che tendeva a favorire NAO- e blocking su Islanda e Scandinavia) era associato a persistenti e forti SSTA+ nella zona RM che tendeva a indurre un rafforzamento del cnale depressorio a nord dell’Islanda e verso mar di Norvegia e Scandinavia occidentale.
http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=734143&postcount=66
http://forum.meteonetwork.it/showpost.php?p=734888&postcount=67


La previsione fatta da MetOffice era per un inverno freddo e, durante l’autunno, fu influenzata principalmente dal pronunciato Tripolo negativo, sottovalutando invece le SSTA+ in area RM. Durante l’inverno blocking nordatlantici apparvero solo a fine febbraio (!) e la NAO fu deb+. Invece ripetuti HP termici si svilupparono fra Finlandia e Russia NW, coerentemente all’influenza delle SSTA+ nella zona RM. L’inverno fu nel complesso abbastanza freddo sull’Europa (e assai freddo sul nordest) grazie a quest’ultimo pattern, per cui MetOffice c’azzeccò ma indirettamente, non già grazie alla loro previsione di una NAO-. Quest’esempio dimostra inoltre come si possano avere anche inverni freddi con NAO+ (e magari anche il contrario), pur se c’è da chiedersi come sarebbe finita se per es. a “imporsi” sarebbe stato per un certo periodo l’influenza verso una NAO- data dal Tripolo negativo….

gianluca77 ha scritto:buon giorno a tutti!!
mi piacerebbe un aiuto di tutti x fare una bel post x l'inverno......

ssta come non ho mai visto.....

per ora nel long ho notato che si vede un VP decisamente disturbato, questo è un bene, ma ci vogliono ad ora altri incastri giusti perchè anche il mediterraneo possa essere sede di perturbazioni

Occhio che un VP disturbato adesso può essere un brutto segno eh....é una mina vagante

riccardo 94 ha scritto:Occhio che un VP disturbato adesso può essere un brutto segno eh....é una mina vagante

no richi, secondo gli ultimi studi è meglio avere un VP disturbato ad ottobre in quanto ci sarebbero forti correlazioni con l'andamento dell'AO invernale

Da notare come l'azzorre sia favorito dalle ssta a continue elevazioni!!!

dalle mappe dell SST si nota un corridoio positivo che si estende dalle coste africane fin verso l'uk ecco perchè forse un'hp ad ora un pò invadente

Luca le acque fredde sono il carburante x hp

gianluca77 ha scritto:Luca le acque fredde sono il carburante x hp

su questo nutro seri dubbi, avevo letto anche io qualcosa ma temo non sia necessariamente sempre cosi.

luca90 ha scritto:

gianluca77 ha scritto:Luca le acque fredde sono il carburante x hp

su questo nutro seri dubbi, avevo letto anche io qualcosa ma temo non sia necessariamente sempre cosi.

ora sono con il cellulare domani se ho tempo ti posto un articolo che ho letto tempo fa!!!!

novita' sull'innevamento?????

ne deve ancora fare di strada....

clamoroso crollo dell'AO nei prossimi giorni

luca90 ha scritto:clamoroso crollo dell'AO nei prossimi giorni

Al di sopra del 50° parallelo, staziona un centro permanente di bassa pressione, detto Vortice Polare, che, nella stagione fredda, allungandosi verso sud, va ad alimentare due distinti centri di bassa pressione: il Ciclone d'Islanda nel Nord-Atlantico e il Ciclone delle Aleutine nel Pacifico Settentrionale.
La AO è la variazione ciclica della differenza di pressione tra il Vortice Polare e gli anticicloni che si trovano alle medie latitudini sul Pacifico e sull'Atlantico, e tale variazione viene rappresentata da un indice.
Con un indice positivo, si avrà un Vortice Polare più intenso e profondo con conseguente rafforzamento delle aree di alta pressione sui due oceani; al contrario, con un indice negativo, il Vortice Polare risulta essere più debole con la formazione di anticicloni in area artica.

La fase di AO positiva comporta, sul versante europeo, una intensificazione delle correnti atlantiche che portano tempeste e forti piogge a latitudini superiori (Scozia e Scandinavia) e l'attivazione di correnti secche verso l'Europa Meridionale.

La fase di AO negativa invece, grazie al rallentamento della rotazione del Vortice Polare dovuto alla formazione di un anticiclone tra la Groenlandia e il Mar Artico, è caratterizzata dalla possibilità che correnti fredde penetrino verso l'Europa Meridionale generando forti piogge (o nevicate) e temporali in area mediterranea.

probabilmente i modelli vireranno nettamente nel medio-lungo termine

luca90 ha scritto:clamoroso crollo dell'AO nei prossimi giorni

comunque subito dopo è vista in nuovo rialzo fino a portarsi all'incirca sui valori attuali

i modelli ne stanno gia tenendo conto dell'AO in fortissimo calo, guardate qui nella mappa emisferica



praticamente il VP è letteralmente spappolato, ricordate di non fare l'errore di calcolare solo questo index, solo vale poco per le tendenze previsionali

primi scossoni lassù qualcosa ci finirà addosso entro fine ottobre me lo sento

gianluca77 ha scritto:buon giorno a tutti!!
mi piacerebbe un aiuto di tutti x fare una bel post x l'inverno......

ssta ogni giorno piu' impressionanti!!!!!!

gianluca77 ha scritto:

forti scossoni al polo occhio...